Макс Бокаев: «Сидел почти пять лет не для того, чтобы потом замолкнуть»

В минувшее воскресенье Макс БОКАЕВ вместе с несколькими гражданскими активистами вновь вышел на площадь Исатая и Махамбета. Всего там собралось около 10 человек, в том числе наш добрый коллега, редактор газеты «Уральская неделя» Лукпан АХМЕДЬЯРОВ, а также житель села Аккистау. Это уже пятый по счету сбор  местных активистов на центральной площади Атырау. Напомним, первый митинг из заявленных Бокаевым состоялся 28 февраля.

В этот раз никто из представителей власти здесь не появился, прокурорских и полицейских я тоже не заметила. Хотя без «людей в штатском», конечно, не обошлось.

«МЫ РЕШИЛИ ПОМЕНЯТЬ ТАКТИКУ»

Там же, на площади, я задала Максу Бокаеву несколько вопросов. Вначале он отметил, что сейчас оказывается давление со стороны правоохранительных органов на тех, кто его поддерживает, и поблагодарил Лукпана Ахмедьярова и жителя Аккистау за то, что они специально приехали в Атырау, проделав долгий путь.

– Сейчас власти оказывают давление на Алибека МУСАУЛЫ и Касыма КОЖАНТАЕВА, которые находятся рядом со мной и поддерживают меня. Поэтому мы решили немного поменять свою тактику: не афишировать через социальные сети даты проведения митингов и не объявлять заранее тему обсуждения. Но, как я и обещал, мы пришли сегодня на площадь. Нас хоть и мало, но мы здесь собрались, чтобы обсудить и посоветоваться, как можно изменить систему местного самоуправления, – говорит М. Бокаев.

«НЫНЕШНЯЯ КОНСТИТУЦИЯ ТОРМОЗИТ РАЗВИТИЕ СТРАНЫ»

Макс Бокаев вместе со своим коллегой Талгатом АЯНОМ собираются подать в гражданский суд иск по выборному законодательству.

– В Конституционный закон РК «О выборах в Республике Казахстан» были внесены изменения и дополнения (Конституционным законом РК от 29 июня 2018 года), в результате которых нарушены наши права, свободы и законные интересы; созданы препятствия к осуществлению наших гражданских прав и свобод. Согласно этим изменениям, если гражданин РК не поддерживает ни одну из программ существующих политических партий, он будет лишен права избираться депутатом органа самоуправления – маслихата. То есть, чтобы стать депутатом местного маслихата, ты обязан состоять в какой-либо зарегистрированной партии. Это незаконно и противоречит Конституции. Не знаю, что выйдет из этого иска, посмотрим.

– Вам, возможно, не понравится мой вопрос, но им задаются некоторые наши читатели в комментах.

– Да, конечно, спрашивайте.

– Вы каждую неделю выходите митинговать на площадь, как и обещали при выходе на свободу. До того как вас привлекли к уголовной ответственности, вы поднимали проблемы экологии, коммунальных тарифов, земельный вопрос, и очень многие вас поддерживали. Сейчас вы, что называется, «подняли планку»: требуете изменить Конституцию, созвать курултай... Вы реально считаете, что возможно изменить Конституцию в нашей стране? Какова ваша основная цель?

– Главная цель – выражать свое мнение. Наверное, новая Конституция сейчас кажется чем-то недосягаемым и нереальным. Но возьмем наших соседей – в Кыргызстане планируется в этом году принять новый Основной закон. Так что всё в наших руках. Нынешняя Конституция тормозит развитие страны, и нужно об этом говорить, чтобы донести до широкой общественности. А потом, как вы сказали, будем заниматься экологией и тарифами. Всё взаимосвязано. К примеру, вчера встречался с одним предпринимателем – местные власти хотят снести его кафе в центре города. А ведь это опять же касается земельного вопроса.

Вообще что касается проблем на местном уровне – я готов помочь тем,  кто нуждается в моей поддержке. Из вашей газеты я узнаю о трудовых конфликтах, например, о требовании школьных бухгалтеров повысить им зарплату. Я готов им помочь. Одна из причин того, что я сюда прихожу – чтобы люди, нуждающиеся в поддержке, узнали обо мне через СМИ и социальные сети.

При этом, конечно, у меня самого ситуация не очень стабильная. Это связано с административными ограничениями. Сейчас или во второй половине дня, или через год меня снова могут посадить, бог знает. Я уже говорил, что сейчас меня защищает только резолюция Европарламента о возможных санкциях в случае нового срока. 

Примерно полгода назад, когда я ещё сидел «на зоне», мне позвонил Талгат и сказал: «Макс, после выхода на свободу на тебя наложат жёсткие административные ограничения, будь к этому готов». Для того, чтобы меня снова закрыть, у властей уже сейчас достаточно «материалов». К примеру, мне запрещено давать интервью.

– Я заранее прошу прощения, можно отказаться отвечать на вопросы.

– Нет, нет, я не к этому вел. Ведь я не только вам даю интервью.

– То есть вы не боитесь и морально готовы снова «сесть»?

– Не боюсь и готов. Сидел почти пять лет не для того, чтобы потом замолкнуть. Буду выражать свое мнение, буду по-прежнему заниматься общественной работой. При этом кроме меня в 19-миллионном Казахстане есть и другие активисты, думаю, они продолжат в случае чего.

ПОЧЕМУ НЕ ПРИХОДЯТ СПЕЦИАЛИСТЫ

– Может быть, для подготовки политической и экономической программ нужно собрать команду из грамотных и уважаемых специалистов?

– Да, понятно, что такая работа не для одного человека, а для большой команды. Но это если они сами придут ко мне с идеями. У меня самого нет ресурсов, чтобы позвать к себе и платить квалифицированному экономисту или юристу и т. д. Тут ещё один важный момент: сотрудничество со мной чревато неприятностями, на которые власти горазды. Что говорить, если тех, кто  сейчас находится рядом со мной, к примеру, Алибека и Касыма, припугивают, штрафуют. Даже не брезгуют воздействовать через родных и близких. Данные дочери одной активистки поместили на порносайт, и сейчас ей звонят разные мужчины с непристойными предложениями.

– И не знает, на кого подать в суд...

– Да. А жене еще одного активиста пригрозили, что уволят с работы. Поэтому, например, грамотный экономист со своими идеями, прежде чем прийти ко мне, сто раз подумает. Кстати, и не приходят. Он же должен работать, воспитывать детей, содержать семью. Поэтому ответственность за репрессии в отношении добровольных помощников брать на свою совесть не хочу.

– Возможно ли поспособствовать решению социально-экономических проблем через депутатов местных маслихатов?

– Возлагать на них надежды бесполезно, я им не верю. Вот поэтому мы сейчас и подаем в гражданский суд иск по выборному законодательству. До 29 июня 2018 года каждый гражданин, достигший 20-летнего возраста, имел право сам выдвигать свою кандидатуру в депутаты маслихатов. А сейчас ты для этого должен быть членом политической партии.

О местных проблемах в городе и районах я узнаю через вашу газету и через своих родственников и коллег. Если накапливается критическая масса, то можно этим заняться. Буквально вчера в Атырау приезжал наш коллега Мухтар ТАЙЖАН со своей презентацией предложений для внесения в земельную комиссию. Я попросил активиста Армана ХАЙРУЛЛИНА провести общественные слушания на эту тему.

– Каково ваше мнение о митингах в поддержку движений феминисток и ЛГБТ, прошедших в Алматы 8 марта? Им дали разрешение, а вам не дают.

– Думаю, 70-80% людей в Казахстане считают себя мусульманами. И разрешение власти дали, возможно, специально, чтобы общество разделилось. Теперь будут отчитываться в ООН, что вот, мол, у нас демократия. Мнения разные, если это в мирном порядке, то я не против. Конечно, представители правительства должны прислушиваться к митингующим, на то она и власть, чтобы слышать население.

ПОЧЕМУ ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО БЫТЬ ПАРТИЙНЫМ?

А 29 марта Талгат Аян написал на своей странице в Facebook, что они с Максом подали  исковое заявление об отмене изменений в выборное законодательство от 2018 года как ограничивающих право беспартийных граждан избираться в маслихаты. 

«Ответчиками являются президент Казахстана и председатели обеих палат парламента, – пишет Аян. – На этом основании будем требовать отмены итогов последних по времени выборов в маслихаты. Вряд ли недавно избранные маслихаты, состоящие исключительно из членов двух-трёх официозных партий, представляют интересы  местных жителей. Поэтому обществу необходимо продавить изменения в выборное законодательство, чтобы каждый активный гражданин мог участвовать в управлении государством».

Айнур САПАРОВА

Фото и видео автора