Посол Голландии Дирк Ян Коп: «Хочу увидеть Казахстан, сидя за штурвалом самолёта»

11 ноября в Атырау с рабочим визитом побывал Чрезвычайный и Полномочный Посол Королевства Нидерландов в Казахстане, Таджикистане и Кыргызстане Дирк Ян КОП (на снимке). Он встретился с работниками предприятий с голландским участием, нанес визит акиму области Нурлану НОГАЕВУ и выделил время, чтобы ответить на вопросы «АЖ».

«У НАС С ВАМИ БОЛЬШОЙ ОБОРОТ»

– Господин Посол, каковы цели вашего приезда в наш регион?

– Нидерланды являются крупным инвестором в Казахстане. Сегодня в Казахстане присутствует 74 голландские компании, включая местные компании-дистрибьютеры голландского оборудования и продукции. Объем голландских инвестиций в экономику Казахстана в 2015 году составил 6 млрд долларов США. Торговый оборот между нашими государствами – не менее 4,5 млрд долларов. Большая часть наших коммерческих интересов аккумулирована в Атырауской области и в Алматы. В вашем регионе на сегодня действуют немало предприятий с участием голландского капитала. Один из крупнейших инвесторов с голландским участием – это компания Shell. Многие голландские компании связаны с нефтяными работами на Каспийском море. В частности, Van Oord занимается дноуглубительными работами, Witteveen+Boss – строительством искусственных островов, Wagenborg – сервисным обслуживанием морских судов и плавучих гостиниц.

Поэтому мой приезд вполне закономерен. В первую очередь встретился со своими соотечественниками. Сейчас в Атырау проживает и работает 60 наших граждан. Был приятно удивлен тем, что в Атырау есть даже небольшая голландская школа, многие ведь проживают здесь с семьями и детьми.

– О чём шла речь на вашей встрече с голландскими бизнесменами, работающими здесь? Есть ли у них трудности?

– Основные трудности для наших предприятий обусловлены несовершенством ряда законодательных актов вашей страны. Недавно после 19 лет переговоров Казахстан стал членом ВТО, и это очень хорошая платформа для развития наших отношений. Главное, чтобы Казахстан не на словах, а на деле выполнял все обязанности, вытекающие из членства в ВТО, в том числе связанные с правовыми вопросами. А это бывает, к сожалению, далеко не всегда. Конечно, это нелегко, но необходимо для взаимовыгодного сотрудничества. По этим вопросам мы ведем непрерывный диалог с вашим правительством в Астане.

ЭКСПЕРТ №1 ПО ВОДЕ

– Какие отрасли экономики привлекательны для Голландии в Казахстане помимо нефтегазового сектора и энергетики?

– Как вы, наверное, знаете, в Голландии высокоэффективное сельское хозяйство, она занимает второе место в мире по экспорту продуктов питания. И конечно в этом плане огромный Казахстан для нас очень привлекателен. Речь идёт, например, о строительстве по нашей технологии овощных и цветочных теплиц, птицефабрик, молочных ферм. Еще один сектор, в котором мы заинтересованы – управление водными ресурсами. У нас 1000-летний опыт в этом направлении. У нас много воды, у вас – мало, тем не менее и вам и нам иногда приходится от неё защищаться. Вообще эта потенциальная сфера для сотрудничества весьма обширна – рациональное использование водных ресурсов, канализационные системы, питьевая вода… Голландия является экспертом №1 в этих вопросах.

Еще одна перспективная тема – развитие использования спутниковых данных. Их можно успешно использовать, к примеру, в геологоразведочных работах при поиске нефти и газа, в мониторинге за уровнем Каспийского моря, в сельском хозяйстве.

– Нидерланды – один из лидеров по внедрению альтернативных источников энергии. Есть ли у вас планы сотрудничества с Казахстаном в этой области?

– На ЭКСПО-2017 будет представлен голландский павильон, и там мы непременно покажем новые возможности энергетики. Также у нас есть проект сотрудничества в этой сфере между голландскими и казахстанскими студентами, он тоже будет представлен на ЭКСПО.

О КАШАГАНЕ, ТЮЛЬПАНАХ, АМСТЕРДАМСКОМ РЕЙСЕ

– Учитывая сегодняшние цены на нефть, насколько, по-вашему, рентабельна нефтедобыча на Кашагане?

– Если б знать, как будут меняться цены на нефть! Купил бы акции и стал бы успешным бизнесменом. А если серьёзно, то никто сейчас не может сказать, как будет вести себя нефтяной рынок. Во всяком случае, на встрече в NCOC меня уверили, что с добычей на Кашагане сегодня нет проблем. В Кашаган было вложено более 60 млрд долларов, это огромные деньги. Конечно, и ваше правительство, и компания Shell надеются, что этот гигантский проект станет прибыльным.

– Вам известна себестоимость кашаганской нефти?

– Да.

– Можете её озвучить?

– Лучше спросите в NCOC, вам там точно скажут.

– Правда ли, что тюльпаны, которые у нас продаются, привезены из Голландии?

– Да, тюльпаны все голландские. Каждое утро в Амстердаме начинается цветочный аукцион, и в самолетах цветы разлетаются по всему миру. Сейчас довольно успешно развивают цветоводство такие страны, как Колумбия, Эквадор, Кения, но голландские тюльпаны – это бренд. В Казахстане также в больших объёмах реализуются розы, выращенные в Голландии. Но розы выращиваются и у вас – в теплицах, построенных по нашей технологии.

– Амстердам стал для жителей Атырау окном в Европу – благодаря регулярному авиарейсу Алматы – Атырау – Амстердам. Его пролоббировало посольство Нидерландов?

– Нет, этого потребовал рынок. Здесь работает много специалистов из самых разных стран. Нидерланды – маленькая страна с населением всего в 17 миллионов, но Амстердам является важным транзитным центром в Европе. Поэтому 80% пассажиров этого рейса – транзитники.

«ЛУЧШЕ УВИДЕТЬ СВОИМИ ГЛАЗАМИ»

– Сейчас в Атырау идет судебный процесс по делу гражданских активистов Макса БОКАЕВА и Талгата АЯНОВА. На нескольких заседаниях присутствовал представитель вашего посольства. Что вы можете сказать по этому поводу?

– Как я сказал ранее, для нас очень важно, чтобы амбиции Казахстана стать развитой страной подкреплялись делами. Имея здесь серьезные коммерческие интересы, мы хотели бы знать, что происходит в вашей стране не только на уровне правительства, но и в общественной жизни, какие существуют проблемы. При этом нам важно не впадать в зависимость от информации, которую предоставляют нам власти Казахстана, НПО и СМИ, а своими глазами наблюдать за тем, что происходит. То же самое делает ваше посольство в других странах, в том числе и в моей стране.

– Ожидали ли вы победы Дональда Трампа на выборах в США? И как, на ваш взгляд, с его приходом изменятся отношения Штатов с Россией, Европейским Союзом, странами Центральной Азии?

– Это всё же больше вопрос для посла США. От себя могу сказать, что политическая система в той же Америке, Западной Европе, в Японии – весомее, чем взгляды отдельного человека, пусть даже занимающего главный пост в государстве. Разумеется, важно, кто является президентом. Но Трамп при всём желании не может резко всё поменять, нарушив при этом какие-то основополагающие принципы. Посмотрим, что получится. Изменения, конечно, будут – в международных торговых отношениях, в миграционных процессах и так далее. Ну и потом через четыре года снова будут выборы…

НА САМОЛЁТИКЕ НАД КАЗАХСТАНОМ

– Что вы можете сказать по поводу санкций в отношении России и ответных со стороны России? Они как-то сказываются на экономике стран ЕС?

– После Второй Мировой войны в мире выстроился определённый порядок, одним из главных элементов которого является принцип нерушимости государственных границ. Запад сделал это в законном поле и вместе с Советским Союзом. И вот впервые за 70 лет одно государство насильственно поменяло границы другого. Я имею в виду аннексию Крыма, как вы поняли. Эти действия непонятны и неприемлемы для нас. Поэтому и введены санкции.

Что касается санкций и экономики ЕС, то Россия в плане экономики не очень большая страна, сравнимая, скажем, с Испанией. Очевидно, что будущее для восточно-европейских и Центрально-Азиатских стран скрыто не в России, а у нас, в Западной Европе и США.

– Как вы проводите свое свободное время? Хобби, увлечения?

– Моё хобби – это театр. И ещё у меня есть давняя мечта. Я всегда говорил, что если придется работать и жить в стране, где мало людей и много места, как, например, в Австралии, Канаде, то непременно стану летчиком-любителем. И вот теперь я живу в такой стране. После зимы планирую начать брать уроки управления самолетом.

Беседовала Тамара СУХОМЛИНОВА

Фото Марата ТАКУЛИНА