1 Аноним 20 октября 2011 в 01:07
Не только балыкшинцам нам всем надо отказаться услуги ТЭЦ и быть автономным на несколько домов с газовым отоплением и по ходу получаем горячую воду!

6 8

2

Margus- 20 октября 2011 в 04:12
Балакин тут причем? Он поставщик газа а не пожарник или ЧСник. Счетчик есть Есть. Все его миссия закончена. Уважаемые редакторы, во всем КЗ это проблема давно решена. Объясните позицию Балакина и трансказа? Какая разница откуда в доме тепло?
ЗАКОН ПОЗВОЛЯЕТ ИМЕТЬ КОТЕЛ В 5 ЭТАЖНОМ ДОМЕ! Пусть Балакин сошлется на норму закона. Не сможет. нет таких норм!

6 7

3

Margus- 20 октября 2011 в 04:23
Для установки автономного отопления достаточно зарегистрировать заявление в дилерском участке АО "3-Энергоорталык". Однако это не исключает необходимости согласования проекта системы автономного отопления в газовом хозяйстве и пожарной инспекции.

По данным энергетической компании, в Шымкенте более 2 тыс. жителей многоэтажных домов на сегодняшний день установили автономное отопление.

МЫ что в другой стране живем?
Люди давно доказали что можно ставить.

http://shimkent.info/?p=397

Как установить в квартире автономное отопление.
http://shimkent.ucoz.ru/publ/25-1-0-257
Просба к редакции дожать этот вопрос. Иначе для реализации тупого проекта под названием "Термомодернизация" людей просто заморозят и вынудят подписать договора. Пятиэтажки в Балыкшах с дымоходами, расчитаны на автономку!

11 6

4

Margus- 20 октября 2011 в 04:25
В Саратовском институте по проектированию систем газоснабжения есть отдел, который занимается поквартирным отоплением. Мы с ними связывались – они не рекомендуют устанавливать автономные котельные на 5-х этажах. Поэтому, согласно нормативным документам, мы разрешили установку автономных котлов только в 2-3-этажных домах.
Бред. Чем котел на 5 этаже отличается от котла на 1 этаже или в частном доме? Тяга одинаковая, притяжение земное тоже. 100 % неправда!

13 5

5

Margus- 20 октября 2011 в 04:55
Соглавно СНИПУ, ставить котел можно!
В вот что в прошлом году на это же вопрос ответили газовщики. http://pricom.kz/?p=2197
Походу они сами ничего не знают!

7 6

6

Margus- 20 октября 2011 в 05:07
http://azh.kz/news/view/5552
А это год назад в АкЖаике тот же вопрос.
Как по графику все, для галочки видимо.
Там же и написано, что: представитель ЧС констатировал, что согласно СНиП «Жилые здания», поквартирные водонагреватели (в том числе малометражные отопительные котлы) на газовом топливе допускается использовать в жилых зданиях высотой до пяти этажей включительно.
Вобщем пока народ спит, весь Казахстан перешел на автономку в многоэтажках!

5 6

7

Margus- 20 октября 2011 в 05:26
В прошлом году Облтрансгаз согласился, что котлы в пятиэтажках устанавливать можно, но откудато приплел, что размещаться котлы должны не в квартирах, а в помещении котельной либо в пристройке к основному зданию. Хотя и на это есть ответ:
Гост 20548; ТУ 4931-004-24181354-2005
Требования к помещению, используемому для установки котла:
– помещение должно быть сухое;
– объем помещения должен быть не менее 8 кубических метров;
– в помещении должен быть обеспечен приток свежего воздуха.
Кухня к примеру хорошо подходит. Не надо никаких помещений дополнительно!

6 6

8 Аноним 20 октября 2011 в 05:41
А вот в 9 этажках и выше котлы ставить уже нельзя, поэтому там и нету газовых плит.

6 5

9 Аноним 20 октября 2011 в 05:45
С людей берут деньги за так называемую Термомодернизацию. Хотя в ней заинтересована только ТЭЦ. Таким образом они снизят потери тепла и сэкономят на энергоносителе. Будет ли понижение платы за отопление? Сомневаюсь!

5 4

10 нео 20 октября 2011 в 12:12
Я знаю и это не секрет в нашем городе люди в многоэтажках устанавливают котлы, это обыкновенный котел с принудительной вытяжкой, некоторые ставят на болконах если они закрыты и утеплены, а некоторые на кухнях. Так что Баликин обратно вешает лапшу людям на уши. И еще почму Балакин говорит что котлы нельзя ставить в пятиэтажках, так это потому что ТЭЦ будет в убытке, если народ начнет отказываться от их услуг.

5 4

11 EduardChA 20 октября 2011 в 12:35
а можно ли поставить дома (я имею ввиду у нас в городе))) счетчик тепла...был недавно в минске..так там стоят..и тепло идет гарантированно..а не типа просто теплые.

7 7

12 Аноним 20 октября 2011 в 14:13

нео
И еще почму Балакин говорит что котлы нельзя ставить в пятиэтажках, так это потому что ТЭЦ будет в убытке, если народ начнет отказываться от их услуг.

Если люди начнут ставить котлы, то нафиг не нужна людям будет термомодернизация, и так тепло будет.
Антимонопольный не работает нихрена! В Шымкенте антимонопольный воюет с услугодателями, а у нас подлизывает им.

3 8

13

Rem_N 20 октября 2011 в 14:47

EduardChA
а можно ли поставить дома (я имею ввиду у нас в городе))) счетчик тепла...был недавно в минске..так там стоят..и тепло идет гарантированно..а не типа просто теплые.

с нашими "специалистами", эти счетчики либо будут показывать как надо - типа "горячо" или же капец им будет сразу же, разобьют и фиг кого найдут, а счетчики стоють не мало!!!
Так что дешевле котел поставить, и сам себе типа "монополист" в квартирно-домовом масштабе!!!

5 5

14 Аноним 20 октября 2011 в 15:10
Балакин не надо балалакать

6 7

15 Аноним 20 октября 2011 в 15:11
Nujno aftonom ctavit procto nado coblydat Tex.Bez.

7 5

16 Аноним 20 октября 2011 в 17:06

EduardChA
а можно ли поставить дома (я имею ввиду у нас в городе))) счетчик тепла...был недавно в минске..так там стоят..и тепло идет гарантированно..а не типа просто теплые.

можно. нам предлагал атырау-жарык в прошлом году. стоит он три ляма. к нему надо спец мастера, чтобы он его контролировал и отдельное помещение с железной дверью. те результат будет видеть тока мастер из атырау-жарыка.
кроме того счетчик стоит на входе. а на входе всегда тепло. так что не стоит он того

7 7

17 Аноним 20 октября 2011 в 17:10

Margus-
В Саратовском институте по проектированию систем газоснабжения есть отдел, который занимается поквартирным отоплением. Мы с ними связывались – они не рекомендуют устанавливать автономные котельные на 5-х этажах. Поэтому, согласно нормативным документам, мы разрешили установку автономных котлов только в 2-3-этажных домах.
Бред. Чем котел на 5 этаже отличается от котла на 1 этаже или в частном доме? Тяга одинаковая, притяжение земное тоже. 100 % неправда!

там нужно менять диаметры подводящего газопровода, сделать гидравлический расчёт

Может в этом дело? Скорее всего при таком большем объеме потребления газа, нужно более широкий диаметр труб?

4 7

18

Margus- 20 октября 2011 в 18:09
17 аноним, Абсолютно ничего не надо. Давление в трубе 5 этажного дома рассчитано на установку газовых плит и учитывает подключение газовых котлов. Потребление газа одинаковое примерно. Кроме того, конструкция дома предполагает автономное отопление и в каждой квартире есть индивидуальный дымоход.
В Шымкенте, Актюбе и других городах это не проблема. Ссылки выше. У нас ТЭЦ взялась за термомодернизацию. Теперь мы должны за свой счет утеплять дома, что бы ТЭЦ экономила на тепле. А тут бах и народ котлы ставит...Конечно ЧП. Были бы Акжаиковцы посмекалистей, снарядили бы в соседние области корреспондента. А у нас так, лишь бы читали.

7 5

19

Margus- 20 октября 2011 в 18:18
там нужно менять диаметры подводящего газопровода, сделать гидравлический расчёт
Эт он имел виду одну котельную на дом, а не автономное квариторное отопление.
Но и в этом случае, если дом решил сделать себе котельную- пожалуйста меняйте диаметры и делайте расчет. Это же не на луну слетать. ТЭЦ это пережитки совка. Автономное квартирное отопление, как и общедомовое это на 300% меньше стоимость и возможность экономить и регулировать подачу тепла в ночное время или пока вас нет дома.
Если бы власти всерьез были обеспокоены тем, что горожане мерзнут, они бы не ставили препон автономке. В нашем случае ТЭЦ обеспокоено собственными потерями тепла на пути к потребителю, голыми трубами и текущими задвижками. И в этом случае их смекалка не подводит, они затеяли Термомодернизацию за счет потребителей, что бы уменьшить собственные потери тепла (денег). Хотя ничего не мешает рядовому гражданину вместо вложений в карман ТЭЦ, вложить в покупку автономного котла работающего на природном газе, который у нас дешевый. Как это делают во всем Казахстане и России.

6 9

20 Аноним 20 октября 2011 в 19:29
Балакин просто отмазался.

7 8

21

Margus- 20 октября 2011 в 19:59
Скорее всего при таком большем объеме потребления газа, нужно более широкий диаметр труб?
Давление газа в магистрали до 12 атм. Давление газа в бытовой сети всего 0.0

5 атмосферы. Этого вполне хватает для всех нужд. При понижении давления в городской сети ,на городском регуляторном пункте оно автоматически повышается. Никаких увеличений не нужно, 0.0

5 атмосферы это меньше чем когда шарик ты надуваешь.

5 4

22

Margus- 20 октября 2011 в 19:59
ноль целых пять сотых!

3 7

23 Аноним 20 октября 2011 в 20:14

Балакин тут причем? Он поставщик газа а не пожарник или ЧСник. Счетчик есть Есть. Все его миссия закончена. Уважаемые редакторы, во всем КЗ это проблема давно решена. Объясните позицию Балакина и трансказа? Какая разница откуда в доме тепло?ЗАКОН ПОЗВОЛЯЕТ ИМЕТЬ КОТЕЛ В 5 ЭТАЖНОМ ДОМЕ! Пусть Балакин сошлется на норму закона. Не сможет. нет таких норм!

Поставщик газа имеет право отказаться от поставки газа, если не соблюдаются правила безопасности. Вопрос установки автономных котлов в квартирах многоэтажных домов более-менее освещен в СНиП Жилые здания от 2007 года, и в пособии к нему. Для перевода дома в автономное отопление требуется решение местного исполнительного органа и Специальные технические условия уполномоченного государственного органа противопожарной службы.

5 8

24 Аноним 20 октября 2011 в 20:16

В прошлом году Облтрансгаз согласился, что котлы в пятиэтажках устанавливать можно, но откудато приплел, что размещаться котлы должны не в квартирах, а в помещении котельной либо в пристройке к основному зданию. Хотя и на это есть ответ: Гост 20548; ТУ 4931-004-24181354-2005Требования к помещению, используемому для установки котла:– помещение должно быть сухое;– объем помещения должен быть не менее 8 кубических метров;– в помещении должен быть обеспечен приток свежего воздуха.Кухня к примеру хорошо подходит. Не надо никаких помещений дополнительно!

Этот ГОСТ называется Котлы отопительные водогрейные теплопроизводительностью до 100 кВт
Общие технические условия. А для установки и эксплуатации нужно соблюдать правила газовой и пожарной безопасности.

9 6

25 Аноним 20 октября 2011 в 20:16

Margus-
Скорее всего при таком большем объеме потребления газа, нужно более широкий диаметр труб?
Давление газа в магистрали до 12 атм. Давление газа в бытовой сети всего 5 атмосферы. Этого вполне хватает для всех нужд. При понижении давления в городской сети ,на городском регуляторном пункте оно автоматически повышается. Никаких увеличений не нужно, 5 атмосферы это меньше чем когда шарик ты надуваешь.

точнее на газовку или котел нужно 20мБар это 0,02бар

6 8

26 Аноним 20 октября 2011 в 20:21
Margus,
я бы попросила Вас не быть столь категоричным.
Ошибка одного человека может стоит жизней жителей одного подъезда или даже дома.

9 5

27

Margus- 21 октября 2011 в 01:15

Аноним
Margus,
я бы попросила Вас не быть столь категоричным.
Ошибка одного человека может стоит жизней жителей одного подъезда или даже дома.

Согласен. Ошибка одного газовщика, может стоить жизни сотен замерзнувших горожан. СНИпы и Законы позволяют использовать котлы в домах не выше 5 этажей. И используют. Для установки и эксплуатации надо соблюдать правила. Все у кого есть дома газовые плиты, эти правила стало быть соблюдают.
Вы правильно знате ГОСТы и СНИПЫ. Ведь там все ясно написано. Вы даже возразить не можете.

Аноним

Поставщик газа имеет право отказаться от поставки газа, если не соблюдаются правила безопасности.

Все верно. Судя по тому что поставка газа осуществляется всем потребителям, правила безопасности соблюдаются.
Вы же котлы не ставите, что бы лишать газа за несоблюдение правил.

5 4

28

Margus- 21 октября 2011 в 01:19

Аноним
Для перевода дома в автономное отопление требуется решение местного исполнительного органа и Специальные технические условия уполномоченного государственного органа противопожарной службы.

НУ наконец то Вы сознались что можно!

6 5

29

Margus- 21 октября 2011 в 01:25
Вот как описывает процесс получения разрешительных документов журналист из Шымкента.
[i]Выло решено пойти законным путем, соблюдая все сроки и уплачивая лишь то, что положено. Первыми на пути стали пожарные. В ТОО «Файкон» задались главными вопросами - предусмотрен ли проектом в квартире дымоход, стояла ли газовая колонка и где установлен котел. Как пояснили пожарные, при наличии встроенных дымоходов и газовой колонки проблем с установкой и подготовкой документов быть не должно. Уплатив в кассу немногим больше 2600 тенге, вызвал инспектора домой для проверки состояния дымоходов. Точно в намеченный день и час инспектор был в квартире и через десять минут уже выписывал кипу актов. С этими документами предстояло посетить газовиков. Визит в «КазТрансГаз» также не принес больших огорчений. В канцелярии предложили заполнить заявление на имя руководства о выдаче технических условий на установку автономного отопления с припиской суммой моих гарантированных взносов - 8600. Заметно меньше 30 тысяч - стоимости услуг «благодетелей». За ответом сказали прийти через неделю, но уже в ПТО, что на третьем этаже того же здания.
Неделя прошла незаметно в трудах по пробиванию отверстий в стенах, навешиванию котла и мечтах о том, как будет тепло холодной осенью и зимой, когда другие будут ждать милостей от тепловиков. Через семь дней, получив на заявлении положительную резолюцию руководства «КазТрансГаза», вместе с инспектором, теперь уже от газовиков, вновь отправились домой для проверки - все ли установлено согласно правилам. Инспектор не нашел поводов для придирок, по поводу чего и оставил собственный автограф на заявлении. Очередным кабинетом, куда направилось заявление вкупе с актами пожарных, копиями паспортных данных котла и планом квартиры, стало ТОО «Газдевайс», находящееся здесь же в «КазТрансГазе», но уже на втором этаже. Именно это ТОО после произведенной оплаты должно в течение недели - десяти дней приготовить техусловия. Но сотрудники сделали необходимые чертежи даже раньше намеченного срока.
Все разрешительные докум

7 5

30

Margus- 21 октября 2011 в 01:26
енты на руках. Осталось нанести последний визит к тепловикам. Оставить заявление, что могу обойтись без их услуг. Что называется, визит вежливости. Заявление для тепловиков носит уведомительный, а не разрешительный характер. Но для порядка, в случае судебных претензий, зарегистрировал заявление в канцелярии «З-Энергоорталык», оставив копии всех разрешительных документов у себя.
Подводя итог, можно сказать, что законный путь в оформлении документов существенно удешевляет расходы, но это процедура долгая. Да черт с ними, со сроками. Когда путь праведника был коротким и легким? Еще одно неожиданное наблюдение - в пику расхожему мнению о поголовном мздоимстве, никто дополнительных денег с меня не вымогал. Радует, что удалось почти на тысячу долларов уменьшить расходы, связанные с установкой отопления. Но самый большой повод для радости - в квартире тепло не с началом отопительного сезона, а с наступлением холодов. Сколько мы будем платить за такое отопление? Это уже совсем другая история и повод для дальнейших исследований.[/i]

6 5

41 комментарий